Fatih Belediyesi'nin 'Spor söyleşileri' kapsamında eski hakem ve  futbol yorumcusu Erman Toroğlu ve eski futbolcu Ali Gültiken öğrenciler ile bir araya geldi. Erman Toroğlu, Fenerbahçe-Bursaspor maçında Aziz Yıldırım'ın hakemleri tehdit ettiği iddialarıyla ilgili, ''Bunu sık sık yapıyor'' cevabını verdi.   Erman Toroğlu ve eski futbolcu Ali Gültiken, Fatih Belediyesi'nin 'Spor söyleşileri' kapsamında Ali Emiri Kültür Merkezi'nde öğrenciler ile bir araya geldi.      ''BİR MAÇTA ATILINCA HAKEM OLMAYA KARAR VERDİM''    Futbolculuk dönemlerinde hakemlerden çok çektiğini belirten Erman Toroğlu, ''3-4 maçta bir atılırdım. Adaletli davranmazlardı. Zamanın Mithatpaşa Stadı'nda Muzaffer Sarman'ın idare ettiği bir maçta  3 kişi oyundan atıldık. 3 kişi atılmamıza rağmen yendik. O maçtan sonra ben hakem olmaya karar verdim. 73 senesinde söyledim, 83 yılında hakem oldum. Hakem olduğum gün hakemlikte yöneticilik yapmayacağıma dair kendime söz verdim'' dedi.      ''BENİM ZAMANIMDA HAKEMLER ARASINDA MAÇ SATMA VARDI''    İnsanları değiştirmenin kolay, sistemi değiştirmenin zor olduğunu ifade eden Toro ğlu, ''Sistemi değiştiremezsiniz hiçbir şey yapamazsınız. Ben uzun vade çalışırım. Sistemi biraz değiştirdiğimi zannediyorum. Benim zamanımda, benden biraz sonra hakemler açı sından maç satma olayları fazlaca vardı. Son şike operasyonunda çok şükür hiç hakem adına rastlanmadı. Buraya kolay gelinmedi. Bu işte baya emeğim var, keyif alıyorum. O kadar da mütevazi değilim'' diye konuştu.      ''MAHKEME HERHALDE BU CEZALARI KIRMIZI IŞIKTA GEÇTİLER DİYE VERMEDİ''    Fenerbahçeli bir taraftarın, 'Hakemlerin ismi şike sürecinde hiç geçmedi. Bu şike nasıl oldu o zaman' sorusuna Toroğlu, ''Türkiye'de bir şike olayı yaşandı. Mahkeme bir karar verdi. Bu karardan dolayı kulüp başkanı olanlar, futbolcular, idareciler ceza aldı. Bu iş Yargıtay'a gitti. Onar onamaz onların bileceği iş. Bir kısmı TFF'ye geldi. Adı geçenlerin bazılarına ceza verdi. Bunlarla ilgili Yargıtay karar verecek. Mahkeme deliller olduğu için suçlamalarda karar verdi.  Heralde kırmızı ışıkta geçti diye ceza vermediler. TFF biR kısmını kabul etti, bir kısmın ı kabul etmedi. Türkiye'de şike yapmayan takım var mı derseniz ben rastlamadığımı s öylerim. Eskiden hakemler yapardı kendi aralarından söz çıkmazdı. Artık hakem yok, hakem olmayınca ne oldu iş dağıldı antrenöre futbolcuya gitti. İşin cılkı çı ktı'' cevabını verdi.      ''AZİZ YILDIRIM BU İŞİ SIK SIK YAPIYOR''    Dün oynanan Fenerbahçe-Bursaspor maçının devre arasında Fenerbahçe Kulübü Başkanı Aziz Yıldırım'ın hakemleri tehdit ettiği iddialarının sorusunu ise Erman Toroğlu, ''Aziz Yıldırım bu işi sık sık yapıyor. Dün akşam Fenerbahçe yönetimi bir açıklama yaptı. 'Başkanımız demokratik haklarını kullan ıyor' diye bir cümle var. Gözlemci eskiden tribünde otururdu. Şimdi 3 tane gözlemci var. Hakem çizgiden çıkar çıkmaz biri yanına geliyor. İçeriye kadar eşil ediyor. Bunların hepsi zapta geçiyor. O zapta geçenler bugün disipline gidecektir. Ne dediğini henüz bilmiyorum. Raporlarda ne yazacak. Ona baktıktan sonra bir karar verilir. Gönül istiyor ki hiçbir başkan, teknik adam hakemlerle muhatap olmasın. Aziz Yıldırım bugün Fenerbahçe başkanı. Çokta tanımam. Gön ül ister ki sporcu kişiliği olan insanlar bu tür cezalar almasın. Ben de alıyordum. Yanımda adam küfür ederdi atılmazdı, ben kıstırır vururdum atılırdı m. Adaleti siz dağıtmazsanız, adaleti kişiler dağıtmaya başlar. Siz adaleti dağıtırsanız ben tatmin olurum. Ben birine küfür edersem veya vurursam o karşıdaki şahsın beni affetmeye hakkı var. Ama adalet mekanizmasındaki şahsın onu affetmeye hakkı yok. Adaleti bugün hem sahada, hem devlette hem tribünde sağlayamazsanız kaos olur. Sen adaleti verdiğin zaman diyorsun ki; 'Ben bu hatayı yaptım cezayı da yedim. Onun içinde ben yaptım yaparım. Ben bu işi kanırta kanırta yaparım' Bunu dersen karşında kalabalık bulursun. 'Ben ne yapıyorsam kulübüm için yaptım.' Buna karşıyım. Sana kulübün için gidip oradan puan al demediler ki. Yok öyle bir şey. Şahıs eğer kulüp için bir şey yapıyorsa kulüpte sorumludur. Çünkü siz küme düşmeye ve şampiyonluğa etki ediyorsunuz. Birinin hakkını çalıyorsunuz. Bunu yıllarca yapanların yanına kar kaldı. Aziz Yıldırım keşke, 'Ya kardeşim Fenerbahçe olarak ben bazı şeyleri yaptım ama bunların alayı bunu yaptı' dese, ben Aziz Yıldırım'ı yemin ederim sırtıma alıp gezdirirdim'' diye cevapladı.      ''SAVCI'NIN KARŞISINDA CACIĞI NASIL YAPTIĞIMI ANLATTIM''    Aziz Yıldırım cacıktan dolayı kendisini mahkemeye verdiğini söyleyen Toroğlu, ''Bende savcınınkarşısına çıktım, cacığı nasıl yaptığımı anlattım. Bu iddianameyi yazan savcı iyi iş yapmıştır. Polis doğru iş yapmıştır. O zaman mahkeme karar vermemişti. Polise de, savcıya da en ufak tepkim yok. Bu iddianameyi ve yanına cacığı koyma sebebim TFF tarafından yok sayıldığı içindi. TFF'nin verdiği kararlara yönelik. Cacığa ve ruh çağırmaya çok kızanlar oldu. Ya yapmayacaksınız, ya kızmayacaksınız'' dedi.      ''CÜNEYT ÇAKIR FERDİNAND'A KART GÖSTEREMEDİ''    Cüneyt Çakır'ın Şampiyonlar Ligi'nde verdiği kırmızı kartı değerlendiren Toroğlu, ''Cüneyt Çakır bir maç yönetti. Kimine göre kırmızı kart, kimine göre değil. Bana göre değil. Kimine göre penaltı, kimine gö re değil. Bana göre penaltı. Fakat Ferdinand maçtan sonra geldi elini gözüne soktu alkışladı. Bu sarı kart gösterebildi mi ?gösteremedi. Ama Türkiye'de elini merhaba diye atıyorsun ceza alıyorsun'' şeklinde konuştu.